Крымский туроператор "Кенеш". Путевки в санатории Большой Ялты, Алушты, Феодосии, Евпатории, Судака, Коктебеля, Сак, Николаевки. Minivan.Ru: Минивэн - Клуб Отдых в Большой Ялте
!Крым: отдых, автотуризм, путешествия, экстрим и натуризм
русский | english | deutsch   пишите на: igor@zverozub.com,      sstassy@zverozub.com  Написать сообщение для Стаси по ICQ227457313
От авторов
->ФОРУМ
->Смысл проекта
->Список наших книг
->Наши эксперты
Путеводитель по Крыму
->Путешествуйте по Крыму сами (за нами:)
->ФОТОГАЛЕРЕИ
->Сто чудес Крыма
->История и культура
->Сайти курортiв українською мовою
->Винный туризм в Крыму
->Фрукты, овощи, кухня Крыма
->Песенный атлас Крыма
->Природа Крыма
->Крымская топонимика
->Симферополь и окрестности
->Бахчисарай и пещерные города
->Большая Алушта
->Большая Ялта
->Судак, Новый Свет, Солнечная долина
->Феодосия, Коктебель и Карадаг
->Керчь и мыс Казантип
->Черноморское, Тарханкут
->Евпатория, Саки
->Севастополь
->Календарь событий
->Мобильная связь, почта, электронные платежи, Интернет, ТВ и др. СМИ в Крыму
->Безопасность
->Книги, карты, GPS
->Экскурсионные туры по Крыму
Надо видеть!
->Видео Крыма
->Видео, ТВ, DVD, кино, клипы.
->Учебник по видео
->Снимается в Крыму
->Clip collection
Пляжи и натуризм
->Парки, пляжи, натуризм в Крыму
->Программа для натуристов
->Природа морей Крыма, рыбалка
Туризм, экстрим, курорты
->Автотуризм в Крыму
->Пешеходный туризм в Крыму и палаточные стоянки
->Лечение и оздоровление в Крыму
->Развлечения и активный отдых
->Образовательный туризм
->Горный велотуризм и офф роад
->Молодежный отдых
->Экстрим-культура
->Анимация в туризме и отдыхе
->Новый год в Крыму
Детские подвижные игры
->Пляжные игры и уроки плавания
->Обучение детей прыжкам в воду
->Игры на берегу
->Игры с детьми в лесу
->Снежные развлечения
Русский как иностранный
->Видео: русский язык
->песни в помощь изучающим язык
->Советские песни для детей MP3
История Причерноморья
->Экологические стрессы на шельфе
->Крым и Черное море в истории
->Биология этногенеза
->География Великой Скифии
->Сарматы и сарматские знаки
->Исследования фольклора
->Храмовые общества каменного века
->Работы гостей портала
Проекты
->Места силы в Крыму
->12-21. Энергия эволюции
->Знаменитости
->Эротическая история Крыма
->В Крым с детьми
Надо слышать!
->Мои миксы
->Скейтпанк
Репортажи и аналитика
->Теория и история туризма
->Региональные программы
->Репортажи
->Публикации
->Архив
->Переводы
->Учебные программы
Сотрудничество, недвижимость
->Инвестиции, недвижимость в Крыму
->Объявления, поддержка акций
->обмен ссылками
->Крымчане и друзья Крыма в Москве и Питере
->Потери и находки
Лирика и воспоминания
->Стихи
->Мемуары
->Пародии
->вч 23290 - 21 курсы офицеров запаса Генерального штаба ВС СССР
Семейка Зверозуба
->Гид Стаси
->Константин
->Зверозуб
->Поздравляем!
Другие наши сайты
->Старые сайты
->Фотогалереи
->сайты с моими текстами
Отзывы туристов о Крыме
->конкурс отчетов
->авто, вело, пешком
->натуризм в Крыму
->скейтбординг
->Деловой туризм

Балда, балта, культура боевых топоров

посвящается моему армейскому знакомому - православному буряту художнику Леониду Семенову по прозвищу Леха Глобус, а также ди-джею и графитчику Денису Запорожцу из Гурзуфа (сейчас он как бы москвич), а также всем мужикам с большой головой и огромной энергией.

эскиз Пушкина к поэме о Балде. Старый бес. (30 кб)
просмотреть (21 кб)

тема возникла из желания разобраться, как крымское слово "балта" (топор, молоток) может быть связано с названием Балтийского моря.
пока никаких связей не обнаруживается, кроме того, что археологическая культура боевых топоров имеет отношение к предкам балтийских народов (а также германцев и славян).
а вот со сказкой Пушкина о Балде связей больше.

из украинских словников:
МОЛОТО́К (ручне знаряддя ударної дії - металевий або дерев'яний брусок, насаджений під прямим кутом на держак), ОБУ́ШО́К розм., КЛЕПА́Ч діал., КЛЕВЕ́ЦЬ діал.; МО́ЛОТ, ОБУ́Х, БАЛДА́ розм., ВЕРШЛЯ́Г заст. (великих розмірів); ДО́ВБНЯ, ДОВБЕ́ШКА, БА́БА, ТО́ЛОК діал. (великих розмірів, перев. для трамбування).
[Ганджа:] Хе-хе, була колись така техніка. Один свердло держить, другий балдою його забиває (Ю. Мокрієв).

«балда»
в словарях ABBYY Lingvo

по-английски
heavy hammer, sledge-hammer
по-немецки
Dummkopf
по-французски
serin
по-итальянски
imbecille, idiota, testa
по-испански
cernícalo, mentecato, almádena
+ + + + + +
отсюда уже можно сделать вывод, что в западно-европейских языках топор и молоток имеют разные названия.
+ + + + +

«балда» в определениях: 50 статей
Балда
Балда   Брокгауз и Ефрон
Балда, 1) нарост на дереве.-2) Дубина.-3) Колотушка, молот, употребл. в горн. работах и на кузницах, то же, что кувалда.-4) Тупой человек…
Балда   Морфемно-орфографический словарь
балд/а́, м. и ж…
Балда   Ушаков
БАЛДА', ы́, ж. [тюрк., ср. чагат. baldak - костыль, сабельная рукоять]. 1. Тяжелый молот для раздробления камней и горных пород (техн.) 2. Шишка, утолщение на конце палки, дубинки (обл.) 3. Глупый че…
БАЛДА   Даль
БАЛДА БАЛДА и БАЛДА ж. балдовина, большой, тяжелый набалдашник; шишка, нарост, большая блона; || ниж. лесная кривулина, толстое корневище, палица, дубина; || большой молот, молотища, кувалда, кулак, от 8…
Балдин   Русские фамилии. Никонов
Отчество от прозвища или нецерковного мужского личного имени Балда, известного не только по бессмертной сказке Пушкина, но и по многим документам…
Обалдеть
Обалдеть   Ушаков
Потерять способность соображать, одуреть, остолбенеть; собств. стать балдою (см. балда в 3 знач…
Обалдеть   Морфемно-орфографический словарь
о/балд/е́/ть…
ОБАЛДЕТЬ   Даль
ОБАЛДЕТЬ яросл. вологодск. (балда, молот) одуреть или обеспамятеть; стать в тупик…

+ + + +
в тюркских словарях считается что слово балтъа - арабского происхождения.
но нет никаких доказательств, что у арабов топор и молоток появились раньше, чем в Восточной Европе.
+ + + + +
вывод (предварительный)
1. молоток, топор появились впервые в Северном Причерноморье
2. слово балда, балта являются изначальными словами для этого изобретения.

ну и теперь про нашего большеголового половецкого парня, который ел за четверых, а работал за семерых.

А.С. Пушкин

"Сказка о попе и его работнике Балде"

Жил-был поп,
Толоконный лоб.
Пошел поп по базару
Посмотреть кой-какого товару.

Навстречу ему Балда.
Идет, сам не зная куда.
«Что, батька, так рано поднялся?
Чего ты взыскался?»

Поп ему в ответ: «Нужен мне работник:
Повар, конюх и плотник.
А где мне найти такого
Служителя не слишком дорогого?»

Балда говорит: «Буду служить тебе славно,
Усердно и очень исправно,
В год за три щелчка тебе по лбу,
Есть же мне давай вареную полбу.»

Призадумался поп,
Стал себе почесывать лоб.
Щелк щелку ведь розь.
Да понадеялся он на русский авось.

Поп говорит Балде: «Ладно.
Не будет нам обоим накладно.
Поживи-ка на моем подворье,
Окажи свое усердье и проворье».

Живет Балда в поповом доме,
Спит себе на соломе,
Ест за четверых,
Работает за семерых;
До светла все у него пляшет,
Лошадь запряжет, полосу вспашет,
Печь затопит, все заготовит, закупит,
Яичко испечет да сам и облупит.

Попадья Балдой не нахвалится,
Поповна лишь о Балде и печалится,
Попенок зовет его тятей;
Кашу заварит, нянчится с дитятей.

Только поп один Балду не любит,
Никогда его не приголубит,
О расплате думает частенько;
Время идет, и срок уже близенько.

Поп не ест, ни пьет, ночи не спит:
Лоб у него заране трещит.
Вот он попадье и признается:
«Так и так: что делать остается?»
Ум у бабы догадлив,
На всякие хитрости повадлив.

Попадья говорит: «Знаю средство,
Как удалить от нас такое бедство:
Закажи Балде службу, чтоб стало ему невмочь;
А требуй, чтоб он ее исполнил точь-в-точь.

Тем ты и лоб от расправы избавишь,
И Балду-то без расплаты оставишь».

Стало на сердце попа веселее,
Начал он глядеть на Балду посмелее.
Вот он кричит: «Поди-ка сюда,
Верный мой работник Балда.
Слушай: платить обязались черти
Мне оброк по самой моей смерти;
Лучшего б не надобно дохода,
Да есть на них недоимки за три года.
Как наешься ты свой полбы,
Собери-ка с чертей оброк мне полный».

Балда, с попом понапрасну не споря,
Пошел, сел у берега моря;
Там он стал веревку крутить
Да конец ее в море мочить.

Вот из моря вылез старый Бес:
«Зачем ты, Балда, к нам залез?»
— Да вот веревкой хочу море морщить,
Да вас, проклятое племя, корчить. —

Беса старого взяла тут унылость.
«Скажи, за что такая немилость?»
— Как за что? Вы не плотите оброка,
Не помните положенного срока;
Вот ужо будет нам потеха,
Вам, собакам, великая помеха.

«Балдушка, погоди ты морщить море,
Оброк сполна ты получишь вскоре.
Погоди, вышлю к тебе внука».

Балда мыслит: «Этого провести не штука!»
Вынырнул подосланный бесенок,
Замяукал он, как голодный котенок:
«Здравствуй, Балда мужичок;
Какой тебе надобен оброк?
Об оброке век мы не слыхали,
Не было чертям такой печали.

Ну, так и быть, — возьми, да с уговору,
С общего нашего приговору —
Чтобы впредь не было никому горя:
Кто скорее из нас обежит около моря,
Тот и бери себе полный оброк,
Между тем там приготовят мешок».

Засмеялся Балда лукаво:
«Что это выдумал, право?
Где тебе тягаться со мною,
Со мною, с самим Балдою?
Экого послали супостата!
Подожди-ка моего меньшого брата».

Пошел Балда в ближайший лесок,
Поймал двух зайков, да в мешок.
К морю опять он приходит,
У моря бесенка находит.
Держит Балда за уши одного зайку:
«Попляши-тка ты под нашу балалайку:
Ты, бесенок, еще молоденек,
Со мною тягаться слабенек;
Это было б лишь времени трата.
Обгони-ка сперва моего брата.
Раз, два, три! догоняй-ка».

Пустились бесенок и зайка:
Бесенок по берегу морскому,
А зайка в лесок до дому.

Вот, море кругом обежавши,
Высунув язык, мордку поднявши,
Прибежал бесенок, задыхаясь,
Весь мокрешенек, лапкой утираясь,
Мысля: дело с Балдою сладит.
Глядь — а Балда братца гладит,
Приговаривая: «Братец мой любимый,
Устал, бедняжка! отдохни, родимый».

Бесенок оторопел.
Хвостик поджал, совсем присмирел.
На братца поглядывает боком.
«Погоди, — говорит, — схожу за оброком».

Пошел к деду, говорит: «Беда!
Обогнал меня меньшой Балда!»
Старый Бес стал тут думать думу.
А Балда наделал такого шуму,
Что все море смутилось
И волнами так и расходилось.

Вылез бесенок: «Полно, мужичок,
Вышлем тебе весь оброк —
Только слушай. Видишь ты палку эту?
Выбери себе любимую мету.
Кто далее палку бросит,
Тот пускай и оброк уносит.

Что ж? боишься вывихнуть ручки?
Чего ты ждешь?» — «Да жду вон этой тучки:
Зашвырну туда твою палку,
Да и начну с вами, чертями, свалку».

Испугался бесенок да к деду,
Рассказывать про Балдову победу,
А Балда над морем опять шумит
Да чертям веревкой грозит.

Вылез опять бесенок: «Что ты хлопочешь?
Будет тебе оброк, коли захочешь...»
— «Нет, — говорит Балда, —
Теперь моя череда,
Условия сам назначу,
Задам тебе, враженок, задачу.
Посмотрим, какова у тебя сила.

Видишь, там сивая кобыла?
Кобылу подыми-тка ты,
Да неси ее полверсты;
Снесешь кобылу, оброк уж твой;
Не снесешь кобылу, ан будет он мой».

Бедненький бес
Под кобылу подлез,
Понатужился,
Понапружился,
Приподнял кобылу, два шага шагнул,
На третьем упал, ножки протянул.

А Балда ему: «Глупый ты бес,
Куда ж ты за нами полез?
И руками-то снести не смог,
А я, смотри, снесу промеж ног».

Сел Балда на кобылу верхом,
Да версту проскакал, так что пыль столбом.

Испугался бесенок и к деду
Пошел рассказывать про такую победу.

Делать нечего — черти собрали оброк
Да на Балду взвалили мешок.
Идет Балда, покрякивает,
А поп, завидя Балду, вскакивает,
За попадью прячется,
Со страху корячится.

Балда его тут отыскал,
Отдал оброк, платы требовать стал.

Бедный поп
Подставил лоб:
С первого щелка
Прыгнул поп до потолка;
Со второго щелка
Лишился поп языка;
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.

А Балда приговаривал с укоризной:
«Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной».

13.09.1830
…………

Конец.

+ + + + +
и попрошу не писать мне, что в Авесте или Махабхарате больше мудрости, чем в этой сказке.

копирую сюда обсуждение моей статьи
[quote author=Tobin Bannet link=topic=9300.msg144392#msg144392 date=1197365946]
Книга Н.А.Баскакова "Тюркские языки" по правде говоря на удивление малоинтересна, но некоторые словесные примеры оттуда могут быть полезными. В частности в разделе про Алтайский язык сообщается, что говорят на этом языке всего 45 тыс человек, однако несмотря на небольшое число говорящих язык этот делится на несколько диалектов, которые можно объединить в две группы: диалекты южные и северные. Диалекты эти, как и положено, различаются произношением одних и тех же слов.

Северная группа: молот, молат
Южная группа: болот
И переводится все это как: сталь
[/quote]
очень интересно!
первая черная металлургия была на основе болотных руд.
археологические данные говорят о том, что металлы вообще стали выплавлять впервые в Северном Причерноморье, во всяком случае в регионе между Балканами и Кавказом.
во времена Троянской войны у эллинов были металлические топоры, но это были предметы роскоши, импорта с севера, от конеборных фракийцев (опять же верхом эллины сами не ездили).
уже спустя полтысячи лет опять же с Северного Причерноморья металлическое оружие быстро распространилось на Ближнем востоке и в Передней, вместе с господством скифов.
но известно, что сами царские скифы черной металлургией не занимались.
в Предгорьях Крыма много самородного железа, которое просто вываливается из известняка в виде округлых слегка ржавых железок.
первые топоры из этого вполне могли быть сделаны.
открытые выходы самородного железа есть и в береговых обрывах Керченского пролива.
но начальный район настоящей черной металлургии наверное все таки связан с болотами.

А в книге Олжаса Сулейменова про Az-и-You и про соколов-гусей встретился еще вот такой фрагмент:

"В известных тюрских источниках встречается множество диалектных вариантов названия железа: темир, томор, тимур, темур, тамир, тебр, дамир, тимар, тимер". К которым он присовокупляет еще и дебир (якобы древнекипчакская форма).

И кстати есть железо и у Н.А.Баскакова в алтайском языке:

северные варианты: тебир, тевир
южные: темир

Вот так оказывается, что топор и гора Демерджи над Алуштой это практически одно и то же.
[/quote]
Демирджи - естественно кузнец.
и греческое название деревни Фуна - Дымная, могло произойти от множества кузниц в средние века.
а вот связь между темир, тебир, топор выглядит так себе.
я пока не вижу за ней никаких географических и исторических реалий.
логика должна быть не в звуках, а в артефактах.
а вообще спасибо!

ЛИМОНИТ (бурый железняк), агрегат или смесь нескольких минералов, гидроксидов железа с преобладанием гетита. Название происходит от греч. «лимон» – луг или болото. Встречается в виде мелко- или скрытокристаллических плотных сталактитоподобных выделений или землистых масс. Цвет обычно темный – красновато-бурый или ржаво-коричневатый, черта желтовато-коричневая. Твердость в пределах 5,0–5,5, плотность 3,8–4,2. Образуется как вторичный продукт в результате окисления и гидратации первичных минералов, содержащих железо. Весьма широко распространен. Главный компонент железных шляп в верхней части зон окисления сульфидных рудных тел; образует рассеянную вкрапленность в зоне окисления пород, содержащих сульфиды, силикаты и карбонаты железа. Встречается также в качестве природного железистого цемента, связующего зерна минералов в осадочных породах, особенно в песчаниках. Железо, растворенное в морской воде при ее испарении или при участии железобактерий, отлагается в виде пластов осадочных лимонитов – оолитовых бурых железняков. Железобактерии распространены также в торфяных болотах. Если водотоки, дренирующие территории, где в изобилии присутствуют окисленные минералы железа, впадают в болото, происходит накопление лимонитовой болотной руды. Болотные железные руды добывают в некоторых странах Европы.
В России лимонит распространен в зонах окисления рудных месторождений (Бакал на Урале и др.) и в корах выветривания (Урал). Развитие черной металлургии в России началось с разработки месторождений болотных железных руд Карелии. Лимонит используется также для изготовления пигмента – желтой охры.
все же Урал наверное... точнее - Южный Урал.
оттуда технология могла продвинуться на Балканы, на Кавказ и на Алтай к началу железного века (8 век до новой эры), когда произошло значительное похолодание и значительные миграции племен.
что касается отсутствия лимонитов на Демирджи - я поторопился.
как раз связующий состав в конгломератах может содержать железистые илы.
надо поспрашивать геологов. Конгломераты - это некий природный прообраз бетона, речные наносы крепко спресованные и склеенные илом.

фотографии самородного железа в известняках, а также обсуждение темы древней металлургии у нас на форуме


-> Балда, балта, культура боевых топоров (10.02.2010)
-> Амазонки - женщины-воины. Миф о царице Амаге. Гемофилия как причина матриархата у сарматов. (02.01.2009)
-> культы Сокола и Лебедя у славян, тюрков и германцев. Арина Родионовна - Балтика или Причерноморье? (25.03.2008)
-> Имя Курт и культ волка у германцев и тюрков и Как святой Христофор покорил Казанское ханство и Пермь (25.05.2007)
-> Четвертый из Храма Трех всадников. Мальчик, которого спасает от дракона витязь (13.03.2007)
-> Фольклор и динамика Северного Причерноморья. Гипербореи и возвращение Солнца (06.02.2007)
-> Змей Горыныч, Кащей Бессмертный, Баба Яга и реалии Северного Причерноморья (06.02.2007)
НОВОСТИ


Our NEWS
Subscribe.Ru
ZveroZub.com
25.09.2010
Мобильная связь, электронные платежи и банкоматы, Интернет, вебманей
Наша новая услуга:
Прямое онлайн-пополнение счетов операторов мобильной связи Украины через карточки Visa, webmoney и другие электронные системы
Эле...
08.09.2010
Наши рекомендации по базам размещения: лето 2010 - море и горы.
Номера с удобствами (эллинг) над пляжем пос. Приветное; квартиры в Партените, номера в Рыбачьем у пляжа, мини-пансионат на курорте Береговое Бахчисара...
06.09.2010
Мой первый прыжок с парашютом - СК "Пара-Крым", г. Климентьева, Коктебель, Крым
Прыжки с парашютом в СК «Пара-Крым», г. Климентьева над Коктебелем.

Стоимость – 750 грн.
Высота – 1000 м.
Прыжок с парашютом типа «крыло», прин...
02.09.2010
Советские мультфильмы в помощь для изучения русского языка
Help for Russian Study: Soviet Cartoon. Russische Sprache mit Kinderfilme: einfach und lustig. PROSTOKWASHINO-1
Если западный турист имеет интерес к...
29.08.2010
Устойчивость береговых обрывов и безопасность на пляже. Размышления после обвала у Качи
Из сообщений прессы:
....Обвал грунта у поселка Кача близ Севастополя произошел во вторник 21 июня 2005 года в 11:45. Отдыхающие оказались под восьми...
26.08.2010
Парапланы, парамоторы, парашютный спорт и парасейлинг, легкая авиация в Крыму
Современные развлечения в воздушной среде над Крымом создают немыслимое переплетение романтики первых шагов авиации с воздушными шарами и парением во...
25.08.2010
Экстрим и активный отдых
Rebel skate shop - магазин для роллеров и скейтеров Дениса Скляренко - Утки и Сани Кордончика - Кордона при трудовом участии Вани Семина - Каспера...
09.08.2010
Три тысячи лет евразийской государственности, или В чем порочность идеи Третьего Рима
пока тезисно:
1. что такое Евразия и почему Крым это модель Евразии.
- мир, точнее Ойкумена, то есть мир, известный и описаннный в античной цивилиза...
09.08.2010
Традиционная плодовая культура Крыма - Инжир (смоковница, фиговое дерево, винная ягода)
Инжир - культура, судя по всему, достаточно древняя и когда-то распространенная по всем природным зонам полуострова.
К большому моему удивлению я об...
09.08.2010
MP3
просьба ко всем - загружайте, плз, на наш форум слова и аккорды этих песен.
если есть более современные варианты исполнения - будем очень признательн...
*** Поиск
мебель на заказ дизайн, производство
набор отверток и т д для компьютерной техники
грузоперевозки в москве найти новые статьи. . обслуживание кондиционеров информация форум москва. . Discounted tours from Kharkov . Отдых в Феодосии Крым из Донецка
отдых в Крыму
Рейтинг@Mail.ru Tour.Crimea.com - Лучшие крымские сайты. Показано место в Рейтинге, число хитов за сегодня и хостов за сегодня Отдых в Крыму от restcrimea.com Санатории, пансионаты и гостиницы Крыма. Отдых и лечение в Ялте, Алуште, Евпатории, Феодосии и Коктебеле.